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楼主: 秦公子
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江梅引 问雪四章(秦公子)

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发表于 2015-1-28 12:49:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦寒成诗 于 2015-1-28 12:54 编辑

下面是 顾太清 关于其《江城梅花引·雨中接云姜信》的原作:

江城梅花引·雨中接云姜信
(清朝:顾太清)

故人千里寄书来。快些开,慢些开。不知书中,安否费疑猜。别后炎凉时序改,江南北,动离愁,自徘徊。
徘徊,徘徊,渺余怀。天一涯,水一涯。梦也梦也,梦不见,当日裙钗。谁念碧云,凝伫费肠回?明岁君归重见我,应不是,别离时,旧形骸。


原词校验结果:本词格例词(作者 程垓):
《江城梅花引·雨中接云姜信》作者:顾太清

故人千里寄书来。
中平中仄仄平平
开,
仄平平
开。
仄平平
书中,
中仄中平
安否费疑猜。
中仄仄平平
别后炎凉时序改,
中仄中平平仄仄
江南北,
中中仄
动离愁,自(韵部错误,本字属灰韵,详后注)
仄平平中仄平

(韵部错误,本字属灰韵,详后注)
中平
(韵部错误,本字属灰韵,详后注)
仄平
渺余怀。
中中平
天一涯,
中中平
水一涯。
中仄平
梦也梦也,
仄仄仄仄
梦不见,当日裙钗。
仄仄仄中仄平平
谁念云,
中仄平平
凝伫费肠(韵部错误,本字分属灰队韵,详后注)
中仄仄平平
明岁君归见我,
中仄中平平仄仄
不是,
平仄仄
时,旧骸。
仄平平仄仄平



《江城梅花引》程垓  原作(定格)

娟娟霜月冷侵门。
中平中仄仄平平
怕黄昏。
仄平平
又黄昏。
仄平平
手撚一枝,
中仄中平
独自对芳尊。
中仄仄平平
酒又不禁花又恼,
中仄中平平仄仄
漏声远,
中中仄
一更更、总断魂。
仄平平中仄平

断魂。
中平
断魂。
仄平
不堪闻。
中中平
被半温。
中中平
香半熏。
中仄平
睡也睡也,
仄仄仄仄
睡不稳、谁与温存。
仄仄仄中仄平平
惟有床前,
中仄平平
银烛照啼痕。
中仄仄平平
一夜为花憔悴损,
中仄中平平仄仄
人瘦也,
平仄仄
比梅花、瘦几分。
仄平平仄仄平






注意:她的断句。根据她的断句特点及格律失误最少情况,可以断定她的这首词基本上是以 程垓 体 ,为准。但不知什么原因她出现了明显的格律失误和落韵现象。著名的词学家 龙榆生 先生也曾一度特别研究过 顾太清 的词,但龙榆生的150首词例并没有涉及顾太清的《江城梅花引》,说明 顾太清 的“江城梅花引” 不能作为一体,最多也只能说是所谓 “江城梅花引 顾太清别体”。从“落韵” 现象可以肯定顾太清错了。顾太清号称“清词后”。《清词三百首》收录了她的《早春怨·春夜》、《醉翁操·题云林》、《烛影摇红》、《江城子》等多首。但并没有收录她的这首《江城梅花引》,也说明,这首《江城梅花引》是有问题的。


我们今人填词最好不要以古人不规范的词谱为例(古人也出错),更不能以“律不可害意”为借口,否则,这个“游戏规则”没有办法玩下去,那么,平仄及韵都可以随意,每个人出律都说“取意不就律”。当然,词发展至今,也是可以自度的,但必须注明“自度曲”或“某词牌自创体”,这不是不可以。秦公子的这四首《江城梅花引》就是《江城梅花引·自创体》,因为你的文笔较为出彩,说不定《江城梅花引》历史上又会多一体,“秦体”,这也不是不可能的。反正现在人填词已经不管音乐了,懂不懂词韵音乐也无所谓,只要语言风格是词风即可。所以自创完全可以,只要不落韵,平仄及断句都可随意。


一句话:古诗词格律也就是个游戏规则而已,至于遵不遵守都是自便。
仅供参考!说的不对的请谅解!




点评

老师好 请原谅  发表于 2015-1-29 21:28
我是非常赞赏梦寒的观点的,并不认可秦公子的说法。  详情 回复 发表于 2015-1-29 20:45
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 楼主| 发表于 2015-1-29 16:13:05 | 显示全部楼层
梦版好:首先要感谢您好的分析点评。对于顾词,上下片的尾句格律要么有所本,要么是自己有意为之,以适应词意之表达。其实词之所以有别体存在,实际上都是不想因格律的束缚而稍加变通而已,我想顾太清也应该是如此。至于句格律失误也许是因自然流畅而未得细检的缘故吧。她词之韵部用韵其实接近今天新韵用韵,当时有没有这样的词韵书不得而知。但本人主要是依据她的词律稍加变化, 自成一格。

点评

说实话。秦公子 的这组自创体《江城梅花引》的确写的不错,很吸引眼球。但你得改变一下观点。不能以“律不害意”为借口而说故意出律。你若不注明“自创别体”,拿到任何一个正规的论坛或投稿专门纸媒都会有人指出,  详情 回复 发表于 2015-1-29 22:22
罪过啊 拜托啊  发表于 2015-1-29 21:38
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 楼主| 发表于 2015-1-29 16:17:14 | 显示全部楼层
苏东坡词多有出律,也不妨碍他的成就。

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秦公子 搞错了。苏东坡的词不是出律的问题,因为苏东坡懂得词之音律,他是在某一个词牌的基础上重新定位平仄,并且都是马上可以用乐器演奏的,,,这种情况也是一牌多体形成的原因之一,而经他改变的词谱又形成了一  详情 回复 发表于 2015-1-29 22:03
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发表于 2015-1-29 20:07:21 | 显示全部楼层
秦公子 发表于 2015-1-29 16:17
苏东坡词多有出律,也不妨碍他的成就。

可惜你没有苏词的名声,却在这里贻笑大方
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发表于 2015-1-29 20:45:14 | 显示全部楼层
梦寒成诗 发表于 2015-1-28 12:49
下面是 顾太清 关于其《江城梅花引·雨中接云姜信》的原作:

江城梅花引·雨中接云姜信

我是非常赞赏梦寒的观点的,并不认可秦公子的说法。
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发表于 2015-1-29 22:03:48 | 显示全部楼层
秦公子 发表于 2015-1-29 16:17
苏东坡词多有出律,也不妨碍他的成就。

秦公子 搞错了。苏东坡的词不是出律的问题,因为苏东坡懂得词之音律,他是在某一个词牌的基础上重新定位平仄,并且都是马上可以用乐器演奏的,,,这种情况也是一牌多体形成的原因之一,而经他改变的词谱又形成了一种新体。。。不过今天词的音乐谱实际已经失传,失传的情况自清朝之后。。。所以今天我们填词已经不再讲究音乐了(若细究词中字的平仄,不仅分上平下平,还分去声仄,上声仄,入声等,而且每个字有音高的度数,这些都已经失传了。)但平仄还是需讲究,不可随意更改。话说回来,既然今人填词已经不管音乐了,那么是可以自度的,或自创别体,但必须注明。最好附上自创体或自度曲的格律谱。写的好也是可以出名的。所以我赞成你的自创观点。顾春 的这首《江城梅花引》不应该落韵。这分明是她的失误,所以我认为《清词三百首》不收录这首很自然,龙榆生 是专门研究过 顾春词的,还为此出书一侧,唯独不见提及她的《江城梅花引》。。。
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发表于 2015-1-29 22:22:05 | 显示全部楼层
秦公子 发表于 2015-1-29 16:13
梦版好:首先要感谢您好的分析点评。对于顾词,上下片的尾句格律要么有所本,要么是自己有意为之,以适应词 ...

说实话。秦公子 的这组自创体《江城梅花引》的确写的不错,很吸引眼球。但你得改变一下观点。不能以“律不害意”为借口而说故意出律。你若不注明“自创别体”,拿到任何一个正规的论坛或投稿专门纸媒都会有人指出,除非放在不正规的地方,都说好话一片,版主和读者相互吹捧,自欺欺人。。。我只知道凡是投稿参赛无论文采多好,只要出律或落韵第一关都通不过。
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发表于 2015-1-31 11:47:03 | 显示全部楼层
在诗梦阅读大家的交流,真的受益很多。
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